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應(yīng)邀觀察員:
馬金男36氪助理總裁
韓輝藍(lán)媒匯創(chuàng)始人
李曉曄野馬財(cái)經(jīng)創(chuàng)始人、總編輯
劉興亮《劉興亮?xí)r間》《亮三點(diǎn)》創(chuàng)始人
《黃先生|社論
應(yīng)邀觀察員
馬金男:我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在視頻平臺(tái)都在紛紛鼓勵(lì)內(nèi)容生產(chǎn)者往視頻轉(zhuǎn)。在這個(gè)過程中,你們遇到什么瓶頸了?
韓輝:對(duì)我們來說最大的難度,一個(gè)是我們確實(shí)沒有視頻基因。我們對(duì)視頻還是很敬畏的,我們內(nèi)容團(tuán)隊(duì)沒一個(gè)是從視頻出來的。在我看來,視頻門檻很高,我所謂的門檻是覺得我們確實(shí)老了,這個(gè)老的過程是從你的觀點(diǎn)到認(rèn)知。按我們過去的邏輯,做視頻甚至還要有片頭、片尾,現(xiàn)在誰(shuí)開視頻號(hào)還有片頭,現(xiàn)在上來都直奔主題,越來越短。第二個(gè)是我對(duì)短視頻還有很多不熟悉的地方,比如它的邏輯。我們看抖音上最火的視頻,大多還是比較輕松的,搞笑類,情感類,并且很短。我自己是比較嚴(yán)肅的人。現(xiàn)在視頻這個(gè)領(lǐng)域,誰(shuí)都想進(jìn)來,第一,它確實(shí)有流量,第二個(gè),現(xiàn)在視頻平臺(tái)的扶持力度很大。
李曉曄:增長(zhǎng)是我親自在負(fù)責(zé),我們希望通過視頻實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)。我現(xiàn)在也親自下場(chǎng)玩視頻號(hào)、玩抖音,還做直播,我覺得難度在于不是特別熟悉各個(gè)平臺(tái)的規(guī)則,比如我們做財(cái)經(jīng)出身,寫字幕的時(shí)候就喜歡寫得特別準(zhǔn)確??墒悄銜?huì)發(fā)現(xiàn),你寫得特別準(zhǔn)確了以后,你在抖音上發(fā)不出去,它把你屏蔽了,不給你流量。比如視頻里面的一些詞,債務(wù),投資等。
馬金楠:操作難度會(huì)增加很多,之前我們一個(gè)稿件分發(fā)很多平臺(tái),不需要改動(dòng),最多調(diào)整標(biāo)題。 但不是現(xiàn)在,現(xiàn)在每個(gè)平臺(tái)規(guī)則都不一樣,受眾需求和人群標(biāo)簽也不一樣,比如b站用戶喜歡看的東西和快手用戶喜歡看的東西不一樣,就是需要定制。
李曉曄:那么你要不要為了適應(yīng)西瓜給你的流量推薦,再去給它制作一個(gè)3分鐘的,還是說你把西瓜上的一個(gè)視頻剪成三條,然后發(fā)到抖音上,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣其實(shí)你是得不到流量推薦的,你還是要定制化,抖音你就生產(chǎn)1分鐘的,然后西瓜給它生產(chǎn)3分鐘的。但這會(huì)占用你特別多的時(shí)間。
劉興良:如果你想把羊毛放在每個(gè)平臺(tái)上,你需要知道這只羊喜歡吃什么樣的草,否則你就吃不到。 現(xiàn)在的視頻號(hào)碼是最寬松的,抖音檢查最嚴(yán)格,各種禁忌,而且語(yǔ)氣不同。 所以我要么現(xiàn)在不做,我必須在每個(gè)平臺(tái)上做。 我現(xiàn)在視頻編號(hào)的內(nèi)容,我自己設(shè)置,我有一個(gè)721規(guī)則——70%的主要內(nèi)容,我所有的視頻都是系統(tǒng)的,或者過去的話都叫欄目,我70%的內(nèi)容是明亮的三點(diǎn),這是我主要想建立的IP;。
我還準(zhǔn)備了20%的內(nèi)容是沒有時(shí)效性的,我就錄好一堆,我隨便發(fā)。比方說我有那些消失了的經(jīng)典軟件系列,這是一個(gè)系列,我現(xiàn)在已經(jīng)做到快20個(gè)了;還有10%是我調(diào)劑,因?yàn)槲乙恢痹谡f視頻號(hào)它更像微博,你還得表現(xiàn)我除了是一個(gè)科技互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的kol,我可能還是一個(gè)好爸爸跟好父親,我是個(gè)熱愛生活的人,所以我還有一個(gè)系列叫亮父亮女,完全是記錄我和我女兒的生活,這是我的10%。
我一開始也是各種平臺(tái)都發(fā),后來發(fā)現(xiàn)不對(duì),抖音的數(shù)據(jù)還湊合,快手的數(shù)據(jù)太慘了。我們團(tuán)隊(duì)一分析,快手用戶都是在五六七八九十線城市,說你的內(nèi)容他們看不懂,或者不感興趣。后來我就調(diào)整定位,我現(xiàn)在把我的快手專門定位成做親子教育,因?yàn)槲艺矛F(xiàn)在在寫一個(gè)系列叢書,給孩子講區(qū)塊鏈,給孩子講人工智能,給孩子講大數(shù)據(jù),我就把這個(gè),包括我平時(shí)錄的那些跟孩子玩的東西發(fā)上去,做成給孩子親子教育,給孩子普及科技知識(shí)的賬號(hào)。
我發(fā)現(xiàn)10分鐘以上的節(jié)目才更符合b站這個(gè)體系,這跟我過去做長(zhǎng)節(jié)目那個(gè)調(diào)性更相符了,我就把我那個(gè)節(jié)目移植到b站。所以說你必須得根據(jù)每個(gè)平臺(tái)去做,否則你就別做了。如果說你每個(gè)平臺(tái)的羊毛都想好地薅它一把,你得看人家這個(gè)平臺(tái)適合什么樣的草,人家供應(yīng)什么樣的草,你敷衍別人,別人也會(huì)敷衍你。
馬金男:另外,相比圖文這種形式,視頻更注重場(chǎng)景,第一是場(chǎng)景感。第二是情緒的渲染,比如說你在用文字表達(dá)的時(shí)候,你相對(duì)可以克制,或者應(yīng)該克制,但是視頻這個(gè)領(lǐng)域,它的語(yǔ)言要更加激烈一點(diǎn),表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候,不像文字那么克制。我覺得這可能是一個(gè)視頻在傳播方面的必須的要素,也是難點(diǎn),我們需要去表演。
馬金男:回到賺錢,從商業(yè)化的角度,視頻變現(xiàn)是個(gè)很大的問題,一方面可能我們的金主、或者客戶還不太接受這種方式為它們?nèi)プ鰝鞑?,去做公關(guān)。另一方面,客戶會(huì)覺得這種信息沉淀不太夠,比如用文字,無論是搜索,還是用戶的閱讀,它都能夠很好的沉淀下來,觀點(diǎn)還能反復(fù)琢磨,反復(fù)看。但視頻很短,性價(jià)比沒那么高。所以在商業(yè)化方面你們遇到哪些問題?或者說有什么新的看法?
韓輝:做短視頻要么做兩個(gè)極端,一個(gè)極端是你能生產(chǎn)頭部的短視頻,你如果做得好是可以跟別人拍短視頻賺錢的,而不是通過平臺(tái)賺錢。就比如這次《后浪》的這個(gè)傳播,他們就是短視頻做得很厲害。這個(gè)極端是說他確實(shí)短視頻做得很棒,當(dāng)產(chǎn)品來做,我能復(fù)制和拷貝,你有這個(gè)能力是可以賺錢的。
第二個(gè)極端,如果你是一個(gè)小的自媒體,是可以通過打賞、流量分成去維系運(yùn)營(yíng)的。但像我們這種所謂的創(chuàng)業(yè)公司,是夾在這當(dāng)中——你做不了頭部,沒有溢價(jià),正常有溢價(jià)的,可能拍個(gè)視頻,35分鐘能找人要30萬(wàn)、50萬(wàn)。你要么真正的下沉到最低層的,一個(gè)人單干,靠流量分成1個(gè)月能掙5000-8000,這比上班強(qiáng),所以也能維持。很尷尬的就像我們這種,十個(gè)、二十個(gè)人的公司,你一個(gè)月可能收入個(gè)10萬(wàn)20萬(wàn),很難維系。
我身邊一個(gè)特別好的朋友,他是拍抖音的,有大概十個(gè)號(hào),他最大的號(hào)將近300萬(wàn)粉絲,總共2000萬(wàn)粉絲,他已經(jīng)很成功,是抖音的官方mcn,但最終淪落到現(xiàn)在房子都要賣掉,因?yàn)榻鉀Q不了變現(xiàn)的問題。將近三十個(gè)人的團(tuán)隊(duì),加上租金,一個(gè)月支出至少50萬(wàn)以上。
像抖音快手這種以算法推薦的平臺(tái),往往會(huì)讓創(chuàng)作者欲罷不能,就是你拍10條,可能有2條是爆款,剩下8條不爆款,不爆款怎么辦?你再去買dou+,你不買dou+,也就是說你8條流量都平平,根本獲得不了所謂廣告客戶的親睞。這是個(gè)無底洞,所以成本還是很高的。
劉興亮:各種各樣的嘗試我都做過,我覺得長(zhǎng)視頻和短視頻有不同的地方。早期做長(zhǎng)視頻的時(shí)候,因?yàn)槲沂菆F(tuán)隊(duì)運(yùn)作,精心打造一個(gè)節(jié)目,所以一開始就談了兩個(gè)合作伙伴,其中一個(gè)就是我這個(gè)節(jié)目得有個(gè)保底的費(fèi)用,當(dāng)時(shí)我就談了聯(lián)想,每期前面放著聯(lián)想的電腦,上面打著大大的logolenovo,這叫硬廣。然后剩下的變現(xiàn)就變成軟的了,軟的我就分兩種,一種叫定制,一種叫植入。定制就是這一期我全部說你,植入就是無人超市火的時(shí)候,我去無人超市里去拍,共享單車火的時(shí)候,我就拍你。類似于這樣的。
后來我們還嘗試過流量分成,發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)的分不了太多的費(fèi)用,長(zhǎng)視頻各家都是資源換,因?yàn)槲乙呀?jīng)有一個(gè)主平臺(tái),其他的你要我入駐可以,你要給我承諾資源我才進(jìn)去。為什么現(xiàn)在很多人去出海做youtube,因?yàn)榉殖杀壤罡?。?guó)內(nèi)分成最高的是西瓜。在國(guó)外,你光靠youtube分成其實(shí)可以養(yǎng)活團(tuán)隊(duì),國(guó)內(nèi)還做不到,但是現(xiàn)在西瓜做得很好,b站也不錯(cuò)。
短視頻我覺得還能賺點(diǎn)錢。尤其視頻號(hào),有很多玩法。大概3月的時(shí)候,公眾號(hào)付費(fèi)功能剛出來,我就嘗試了一下,寫了一篇教大家怎樣玩視頻號(hào)這樣的文章,同時(shí)做了一期視頻號(hào)來引流,你可以理解為是一個(gè)電影的預(yù)告片,需要看的話,就點(diǎn)下面的公眾號(hào)文章。這是收費(fèi)的,5千人付費(fèi),我那一篇定的是一個(gè)人3塊錢,最后收到1萬(wàn)5,你可以理解為它這個(gè)通道是很通的,都是自己的生態(tài)。所以為什么我覺得視頻號(hào)更適合我們所有人,它的玩法更多,禁忌更少,因?yàn)橹辽傥覀兌加兴接蛄髁?,我現(xiàn)在每一條發(fā)完以后,第一時(shí)間發(fā)到我的朋友圈,發(fā)到幾個(gè)社群里,你必須這樣沒臉沒臉地做。我覺得你文章的知識(shí)付費(fèi)、課程,現(xiàn)在打通了公眾號(hào),下一步一定打通小程序,打通小程序,你可以理解為你就可以付費(fèi)直播了。
我有個(gè)秦皇島的哥們,他90歲的媽媽以前是個(gè)教育工作者,當(dāng)了幾十年的小學(xué)校長(zhǎng),他就讓他媽媽在快手上做直播,現(xiàn)在70萬(wàn)粉絲,她每次不講太長(zhǎng),頂多講幾分鐘,賣兒童教育書相關(guān)的周邊產(chǎn)品,現(xiàn)在一個(gè)月穩(wěn)定收入在200萬(wàn)左右。為什么很多書賣得很好呢?因?yàn)槲覀冑I書還要去京東、當(dāng)當(dāng)比較一下。他們下沉市場(chǎng)的人都不知道有京東、當(dāng)當(dāng),看到直播上這個(gè)書太好了,馬上就買。這些人的購(gòu)買力其實(shí)是很強(qiáng)的。比方說我們?cè)诒本芏喟最I(lǐng)可能一個(gè)月賺一兩萬(wàn),但要交房租、有交通費(fèi)用、還得房貸車貸,用于消費(fèi)其實(shí)沒多少。下沉市場(chǎng),人家可能只賺5000塊,但是車子和房子都有,5000塊完全用來自己消費(fèi)。
馬金男:5g馬上來臨,這可能對(duì)視頻行業(yè)來說是一個(gè)巨大的利好,那么作為內(nèi)容生產(chǎn)者,你們覺得怎樣才能搭上5g的風(fēng),或者說視頻行業(yè)可能會(huì)發(fā)生怎樣的變化?
劉興亮:5g是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施,我們從3g、4g可以看到它會(huì)極大推動(dòng)我們使用視頻。因?yàn)槲覀兘裉煊檬謾C(jī)看個(gè)稍微長(zhǎng)點(diǎn)的視頻還是有點(diǎn)卡,以后會(huì)更加自然,我們剛剛還在討論,財(cái)經(jīng)媒體適合不適合做視頻?再過五年你會(huì)發(fā)現(xiàn),這個(gè)問題真是太傻了。
馬金男:從使用體驗(yàn)上看,我現(xiàn)在用文字的方式去看資訊、看信息,我可以快速閱讀,掃一眼標(biāo)題導(dǎo)語(yǔ),我就知道什么事。但視頻不是,我得全看完,這是浪費(fèi)時(shí)間。
劉興亮:我們這群人都不具有普遍代表性,我們做媒體的每天必須獲得大量資訊,但普通人不需要。一個(gè)普通人上班路上可能就看個(gè)10分鐘、20分鐘的視頻或者新聞,這已經(jīng)完全夠了。我們屬于非典型人群,可能每天早上一睜眼需要獲得50條資訊,普通人可能5條就夠了。
這就跟我們說現(xiàn)在相機(jī)被淘汰了一樣,我們手機(jī)淘汰了相機(jī),但是專業(yè)人士還是需要的,你說相機(jī)被淘汰了嗎?不好界定。新聞也是這樣,我們要看普通的大眾。我前段時(shí)間有兩條視頻特別火爆,一個(gè)是解讀到底什么是美股熔斷。第二個(gè)是我解讀美聯(lián)儲(chǔ)為什么要救市。這兩個(gè)問題有很多人都搞不懂。我為什么講下沉、平移,我默認(rèn)為我身邊的人都懂,但這些人真的很少,大多數(shù)人都是不懂的。所以我才經(jīng)常說,我們的內(nèi)容要出圈,不要理所當(dāng)然的認(rèn)為大家都會(huì)懂。
韓輝:除了下沉和出圈,還有第二個(gè),短視頻將來一定是越來越年輕,說到底你是抓未來,抓年輕人,也抓年紀(jì)大的,現(xiàn)在很多父母都是短視頻的忠實(shí)用戶。
劉興亮:它就跟當(dāng)年那個(gè)ipad一樣,沒有門檻,老人小孩都可以立馬上手,而且它通過ai、機(jī)器算法,很快知道你喜歡什么。
馬金男:視頻領(lǐng)域也分不同陣地,短視頻還是長(zhǎng)視頻,像優(yōu)愛騰是長(zhǎng)視頻,現(xiàn)在長(zhǎng)視頻平臺(tái)也焦慮,年輕人不太愛看長(zhǎng)視頻,都愛看短視頻,3分鐘解讀一個(gè)劇,一個(gè)電影。那么視頻領(lǐng)域的從業(yè)者,他們之間就面臨競(jìng)爭(zhēng),到底是長(zhǎng)視頻未來更有發(fā)展?jié)摿Γ€是說短視頻超過長(zhǎng)視頻,你們的感覺是什么?
李曉曄:不同的需求。
韓輝:互補(bǔ)吧,我覺得不能一概而論。按時(shí)間算,可能有70%會(huì)看短視頻,剩下30%還是會(huì)看長(zhǎng)視頻,就跟圖書的道理一樣,它永遠(yuǎn)不可替代。
馬金男:是不可替代,但這里面誰(shuí)活得更好??jī)烧邥r(shí)長(zhǎng)不一樣,商業(yè)化的效率也不一樣,從營(yíng)收上,他們本身就會(huì)產(chǎn)生巨大的差距。長(zhǎng)視頻的成本會(huì)更高,無論是版權(quán)還是帶寬成本,因?yàn)槎桃曨l它對(duì)清晰度要求沒有那么高,都是素人拍的。從商業(yè)角度來說,短視頻可能更加有未來。
另外,現(xiàn)在b站上也有一堆做財(cái)經(jīng)的短視頻,比如半佛,他以前也不是媒體人,不在這個(gè)圈子里。第一他沒有歷史包袱。第二,他有大量的素材可用,素材指的是,一方面前人、老的財(cái)經(jīng)媒體人,已經(jīng)寫好的這種素材。同時(shí),有大量網(wǎng)上的圖片,表情包等一系列素材可用。有大量的必入引導(dǎo)情緒的圖片、語(yǔ)言加調(diào)侃,它已經(jīng)不是嚴(yán)肅的財(cái)經(jīng)了。
現(xiàn)在越來越多這樣90后、95后的年輕小孩,已經(jīng)開始進(jìn)入到傳統(tǒng)的財(cái)經(jīng)自媒體傳播這個(gè)領(lǐng)域,他們當(dāng)up主,然后他們信息來源于別人,雖然是一種競(jìng)爭(zhēng),但也是一種好事。
李曉曄:因?yàn)樗麄兪腔ヂ?lián)網(wǎng)上成長(zhǎng)起來的一代,他們天然的這種網(wǎng)感,比我們這些轉(zhuǎn)型的人的網(wǎng)感要更好,他們更能把握受眾的傳播心理。
馬金男:傳統(tǒng)的文字內(nèi)容生產(chǎn)者,如果要往視頻方向轉(zhuǎn),你們有哪些建議?
李曉曄:我們既然是做圖文出身的,肯定有經(jīng)驗(yàn)積累、有優(yōu)勢(shì),我們?cè)谧鲆曨l的時(shí)候一定要找到自己的優(yōu)勢(shì)是什么,然后放大自己的優(yōu)勢(shì),千萬(wàn)不要去看別人,比如說看劇情類火就去模仿別人的劇情類,看搞笑類火就模仿搞笑類,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你拿自己的短板去和別人的長(zhǎng)項(xiàng)去拼,這個(gè)是非常要命的。我發(fā)現(xiàn)只有我自己做自己擅長(zhǎng)的東西的時(shí)候,我才最像我自己,那種感染力才能吸引我的粉絲。
韓輝:對(duì)我來說,我做短視頻最大的困難不在內(nèi)容,我難的是我不知道怎么去運(yùn)營(yíng),因?yàn)槊總€(gè)平臺(tái)都有自己的特點(diǎn)。過去傳統(tǒng)媒體最大的特點(diǎn),就是精英思維,我寫什么,報(bào)道什么,是您聽我的。但現(xiàn)在新媒體時(shí)代,反過來了,更多其實(shí)是算法為王,你得迎合我,我才給你推薦。運(yùn)營(yíng)是我們現(xiàn)在最要學(xué)習(xí)的,或者最大的短板。
馬金男:如果我決定要做視頻了,那我是挑準(zhǔn)一個(gè)平臺(tái)專心去做,還是各個(gè)平臺(tái)都去嘗試,你們更建議哪種方式?
劉興亮:我建議一個(gè)。首先你要做一個(gè)調(diào)研,看你可能適合哪個(gè)平臺(tái),在短期內(nèi)你就磕這個(gè)平臺(tái)。除非你有一個(gè)很龐大的團(tuán)隊(duì),你的能力、精力、人力、財(cái)力都是有限的,像抖音,現(xiàn)在不投錢你不可能火起來,素人現(xiàn)在要想在抖音上做出來太難了,必須投錢,你哪有那么多人力物力財(cái)力去投,所以說要先磕一個(gè)。
李曉曄:死磕精神當(dāng)然非常重要,但是借勢(shì)也很重要。如果你不借勢(shì),你就沒有那種坐上火箭的那種進(jìn)步。怎么借呢?在研究平臺(tái)的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)抖音的流量?jī)A斜在直播上,那么你想嘗試直播就應(yīng)該在抖音上嘗試。微信平臺(tái)上它會(huì)把很多資源開放給視頻號(hào),所以你如果想做這種短視頻,我就覺得就更適合把視頻號(hào)作為主陣地,而不是在抖音上。也就是你需要根據(jù)平臺(tái)的特點(diǎn)、流量的扶持等選擇自己的主陣地。
以及還有選擇直播還是短視頻,你得看你個(gè)人適不適合直播,比如說你就是一個(gè)言簡(jiǎn)意賅的人,你不能嘚巴嘚巴說一下午,你可能就不適合去做直播。借勢(shì)就是有這樣一個(gè)好處,可能同樣是使一樣的力氣,但能夠達(dá)到兩倍的效果。
現(xiàn)場(chǎng)圖