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一個(gè)月前，當(dāng)這部電影上映時(shí)，我們采訪了導(dǎo)演、制片人和其他電影創(chuàng)作者，討論了紀(jì)錄片前后的經(jīng)歷，但當(dāng)時(shí)的粉絲和讀者都不知道背后的同名電影書陷入了巨大的爭(zhēng)議和爭(zhēng)議。

易小玉發(fā)布豆瓣帖子。

在十五號(hào)發(fā)布的豆瓣郵報(bào)上，作者易小玉在文章中說，他是今年十月出版的手足之水月一書的作者，但這份準(zhǔn)備好的稿件被出版商的活字文化[北京)文化有限公司洗了，他不僅沒有得到任何報(bào)酬，而且也沒有簽名。然后，活字文化利用豆瓣賬戶發(fā)布水月在手(以下簡(jiǎn)稱描述)，以回應(yīng)易小玉的帖子。。

有爭(zhēng)議的同名電影手握水月，署名：步行街文化/活動(dòng)文化，版本：活動(dòng)文化/四川人民出版社，2020年10月。

月亮在手的電影照片。

然而，這種指責(zé)和回應(yīng)并沒有平息這一事件的爭(zhēng)議，反而引發(fā)了更多的懷疑和不滿。雙方的溝通存在很大的滯后性和誤區(qū)。針對(duì)這一事件的關(guān)鍵時(shí)間節(jié)點(diǎn)和爭(zhēng)議焦點(diǎn)，我們分別采訪了易小玉和活動(dòng)型文化。事件中復(fù)雜糾紛的細(xì)節(jié)仍有待法律評(píng)估和判斷，雙方之間的版權(quán)訴訟也在進(jìn)行中。有更復(fù)雜的細(xì)節(jié)和情緒，法律可能無法回答，但這場(chǎng)風(fēng)暴可能會(huì)給出版業(yè)的從業(yè)者和人們帶來一些變化和思考。

余周云集文

易小玉兩年前第一次接觸到了水月在手項(xiàng)目。在豆瓣的帖子中，易小玉寫道，2018年11月，她給可移動(dòng)文化的負(fù)責(zé)人發(fā)了一封電子郵件，說她想成為一名編輯，而且她同意是因?yàn)樗诏燄B(yǎng)自己，還有其他工作，暗示她會(huì)在春天之后進(jìn)入工作崗位。

2018年11月以來，移動(dòng)式文化發(fā)現(xiàn)了還沒有進(jìn)入工作崗位的易小玉，希望在紀(jì)錄片月在手采訪材料的基礎(chǔ)上寫一本書。易小玉接過這份工作，開始全力策劃這本書，包括做市場(chǎng)調(diào)查，鉆研影片主角葉嘉瑩的生活資料等等。同時(shí)，在接觸了電影導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)、制片人和制片人之后，移動(dòng)式文化希望易小玉除了導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)提供的采訪稿件之外，還能收集更多的相關(guān)材料，從而使同名的直水月在手這本書具有更好的獨(dú)創(chuàng)性。易小玉寫道，當(dāng)時(shí)她不是一名流動(dòng)型文化的員工，沒有進(jìn)入崗位，零工資。

據(jù)說，從那以后，易小玉一直在努力編寫在手的水月一書，書的規(guī)劃也順利通過，其間易小玉得到了活字文化負(fù)責(zé)人的批準(zhǔn)，并在書上簽字。新的活字文化編輯部主任發(fā)現(xiàn)了易小玉，問他要付稿子還是簽名，易小玉選擇簽字。在移動(dòng)式文化描述中，還提到了作者同意簽名。

移動(dòng)式文化的解釋

據(jù)指出，易小玉在今年3月發(fā)出了所有的初稿，并得到了活字文化負(fù)責(zé)人的肯定?；钭治幕f，第一稿是在2019年10月左右由另一位編輯接手的。易小玉說，自初稿提交以來，移動(dòng)式文化隊(duì)還沒有與她一起通過第一稿評(píng)審的進(jìn)度。6月，易小玉離開了活字文化，并于8月份交給了一位新編輯。

9月中旬，移動(dòng)式文化發(fā)現(xiàn)了易小玉，說經(jīng)過集體審查，第一稿的質(zhì)量不合格。移動(dòng)式文化公司發(fā)布的筆記還說，在公司審查后，人們認(rèn)為許多第一稿嚴(yán)重受傷，其中大部分被電影拍攝時(shí)采訪的手稿直接盜用。同時(shí)，在原始案文中的40名受訪者中，只有15人得到了答復(fù)。公司的團(tuán)隊(duì)增加了一些受訪者，內(nèi)容發(fā)生了很大的變化，這本書已經(jīng)由團(tuán)隊(duì)成果匯編，不能由易小玉簽名。

易小玉的文章對(duì)此表示不滿，他說，經(jīng)過比較，他發(fā)現(xiàn)整本書還是我的手稿，但改了副標(biāo)題，有的地方稍微洗了稿，大部分的文本還是我的大段文字，只是四處走動(dòng)或做剪接，而采訪的次數(shù)是由負(fù)責(zé)活字文化的人親自指示刪除的，他不同意由團(tuán)隊(duì)簽名。

根據(jù)對(duì)活字文化的描述，經(jīng)過討論，希望由易小玉和其他幾位主要編輯簽署，而易小玉不接受這一建議。如果雙方無法就簽署方式達(dá)成協(xié)議，公司被迫放棄了易小玉在第二稿中所寫的所有初稿，根據(jù)電影采訪的文本，重建了手稿的結(jié)構(gòu)，并準(zhǔn)備了第三稿。

目前，手持水月的編輯題為步行街文化/活動(dòng)文化，前者是紀(jì)錄片的制片人。豆瓣簡(jiǎn)要介紹說，該書以大量同名傳記電影為基礎(chǔ)，整合了數(shù)百萬字的文字記錄系統(tǒng)，輔之以100多張高清晰度戲劇照片、手稿信件，再加上影片的長(zhǎng)度不能顯示更多的內(nèi)容，三維空間展示的古典詩歌葉嘉瑩先生跨越生命之河將近一個(gè)世紀(jì)之久。-

在一個(gè)公開的帖子中，易小宇還提到，最初的工資比活字文化的承諾低了幾千，面試時(shí)承諾三個(gè)月試用期，但實(shí)際合同是六個(gè)月。9月28日，易小宇委托律師事務(wù)所向活字文化出具了律師函。律師函稱，因?yàn)樵趯懽鬟^程中，易小宇查閱消化了上百萬字的采訪資料，對(duì)瑣碎，碎片化的材料進(jìn)行篩選提煉，寫成文章，將白話翻譯成書面語，用自己的文學(xué)功力賦予內(nèi)容以邏輯性和文學(xué)美感11月16號(hào)，易小宇通過豆瓣公布了律師函。整個(gè)作品創(chuàng)作耗時(shí)長(zhǎng)達(dá)一年零四個(gè)月?！吨腥A人民共和國(guó)著作權(quán)法》第十七條規(guī)定:受托作品的著作權(quán)歸屬，由委托人和受托人通過合同約定。未明確約定或訂立合同的，著作權(quán)歸受托人所有。筆者主張，該作品應(yīng)為委托作品，著作權(quán)歸易曉宇所有。律師函還指出:退一步講，即使貴公司認(rèn)為該作品屬于職務(wù)作品，但該作品不屬于著作權(quán)法第十六條第二款規(guī)定的特殊職務(wù)作品，而是屬于一般職務(wù)作品，其著作權(quán)仍由女士享有。

10月13號(hào)，活字文化還委托律師事務(wù)所給出了律師回函，回函中稱《知水月在手》是根據(jù)同名紀(jì)錄片制作方提供并授權(quán)的采訪筆錄整理，編譯，整理而成由于每一份采訪筆錄都構(gòu)成了一部獨(dú)立的文學(xué)作品，因此《手中的水月》是一部匯編作品，而不是任何人獨(dú)立創(chuàng)作的原創(chuàng)作品。因此，易小玉主張的署名權(quán)只是匯編而非作品。同時(shí)，《月亮在手》的手稿是一種義務(wù)工作，而不是委托工作。針對(duì)最為關(guān)鍵的版權(quán)歸屬和署名問題，律師函回復(fù)稱，由于未能與易小宇達(dá)成一致，活字文化被迫放棄易小宇準(zhǔn)備的手稿，根據(jù)電影采訪記錄筆錄重新整理

律師的信和律師的復(fù)函

目前，這起事件也引發(fā)了很多討論。行書官方記述中發(fā)表了一篇文章，整理出了事件中三個(gè)有爭(zhēng)議的焦點(diǎn)：如何在進(jìn)入崗位前確定易小玉與活動(dòng)型文化的合作關(guān)系？2019年3月易小玉入主后，編輯寫的直水月的寫作作品，這本書是否應(yīng)被視為一部官方作品？最重要的是，最后一本書是否基于易小玉的初稿，最終的變化是否真的完全改寫了？

在這件事上，許多關(guān)鍵問題仍需進(jìn)一步觀望和專業(yè)核實(shí)，針對(duì)其中一些問題，雙方對(duì)新京報(bào)周報(bào)記者作了初步直接回應(yīng)，以下是采訪記錄。

01對(duì)話易小雨

(前活字文化編輯、電影第一稿作者手邊的水水月)

材料的口語化性質(zhì)

工作量很大。

新京報(bào)：你提到第一稿提交后，活字文化沒有給你反饋，避免了稿件的評(píng)審，你能詳細(xì)談?wù)剢幔?/p>

易小玉：作為第一稿的負(fù)責(zé)人，我想做得更好，第一稿的完成時(shí)間很緊，我希望能夠跟進(jìn)并繼續(xù)跟進(jìn)，但我沒有得到這個(gè)機(jī)會(huì)，之后他們告訴我出版要求沒有達(dá)到，我覺得不合理，如果工作不符合出版要求，你應(yīng)該盡快和我溝通，在哪里修改它。

我的初稿在每一章都被寄給了活字文化評(píng)論，從去年十二月起，就寄給了活字的負(fù)責(zé)人，寄到了今年三月底，他讀的所有稿件都給了我一個(gè)很好的答案，但最后他突然說質(zhì)量不符合標(biāo)準(zhǔn)，真奇怪。

當(dāng)時(shí)我手里拿著數(shù)以百萬計(jì)的字，還得消化很多其他資料，早期的工作量很大，葉嘉瑩的傳記也特別大，我做不到和別人完全一樣的事，這讓我覺得很短的時(shí)間內(nèi)就不可能把所有的文字都消化完，然后再從頭開始。

新京報(bào)：根據(jù)這部電影提供的采訪材料，你主要做些什么來編撰這部作品？

易小玉：原著是電影的逐字版，口語化程度很高。我需要選擇更有價(jià)值的材料，建立一個(gè)連接章節(jié)的框架，同時(shí)參考大量相關(guān)文獻(xiàn)，最終從純粹的對(duì)話記錄轉(zhuǎn)變?yōu)橐槐究梢粤鲿抽喿x的書，整個(gè)過程耗費(fèi)了大量的精力和精力。

易小玉提供的一些參考圖片。

在給予肯定答復(fù)之前

最后，據(jù)說手稿的質(zhì)量不合格。

新京報(bào)：活字文化描述說，在2019年10月左右，公司對(duì)稿件的準(zhǔn)備工作做出了新的定位，要求作者將采訪與原文結(jié)合起來。在審閱了初稿全文后，我發(fā)現(xiàn)其中大部分都被盜用了，還不夠原創(chuàng)。這個(gè)新職位曾與你溝通過嗎？

易小玉：活字文化從一開始就告訴我，我想在采訪材料的基礎(chǔ)上有更多更豐富的材料。在我開始做這個(gè)結(jié)構(gòu)之前，我做了大量的市場(chǎng)調(diào)研和文獻(xiàn)閱讀，與他們溝通的每一步都得到了肯定。在他們的筆記中，他們認(rèn)為我的書還沒有完成，因?yàn)闆]有足夠的受訪者。但是，在早期與移動(dòng)式文化交流的過程中，負(fù)責(zé)人說要選擇重要的訪談對(duì)象。當(dāng)時(shí)，有些人被點(diǎn)名，說這些相對(duì)不重要的名字可以刪除。但是，移動(dòng)型文化告訴我，我想刪除簽名的原因之一是，當(dāng)時(shí)我刪除的受訪者在隨后的版本中增加了一半。

同時(shí)，我是作者，不是作者，創(chuàng)作是不可能的，我發(fā)了一封律師來信也說要編輯。我以前寫過書，如果只是一般編輯的話，總編的基本書籍的邏輯結(jié)構(gòu)已經(jīng)比較完整，編輯沒有一堆原材料，也不會(huì)有像我這樣繁重的工作量。

在每一步之前，我每一篇文章都與活動(dòng)型文化的領(lǐng)導(dǎo)溝通，如果它真的足夠原創(chuàng)的話，那么問題應(yīng)該在一開始就提出，但是他們并沒有和我溝通，事實(shí)上，在我三月份交了手稿之后，沒有人告訴我手稿有問題，9月14日，我第一次告訴我，我說不要簽我，只是手稿失敗了(沒有給出任何具體的原因，包括創(chuàng)意不足等等)，所以他們不得不修改它。

太多的文字無法判斷。

新京報(bào)：關(guān)于活字文化的描述說，在重寫稿件后，你應(yīng)該被一個(gè)團(tuán)隊(duì)簽名，并告訴你這已經(jīng)是團(tuán)隊(duì)的結(jié)果了。如果你拒絕，你只能刪除第二稿中的第一稿，把它重組成書的第三稿。你們之間是如何溝通的？

易小玉：今年九月十四日，活字文化發(fā)現(xiàn)我，說第一稿的質(zhì)量不合格，現(xiàn)在要出版，所以我不能簽我的個(gè)人名字，我要簽我的隊(duì)名，但我還是可以簽我的名字，寄給我一本樣書。我當(dāng)時(shí)不同意，因?yàn)檫@件事在早期就已經(jīng)很好地傳達(dá)了，而移動(dòng)型的調(diào)整顯然只是微調(diào)。我建議我可以找一個(gè)專業(yè)的和技術(shù)性的鑒別器來做文本查詢和比較，這樣就沒有結(jié)果了。以前的媒體手稿說，可移動(dòng)字符已經(jīng)提出了共同簽名的建議，但實(shí)際上，可移動(dòng)字符并沒有正式提出這樣的建議。只是為了解釋為什么我不能以共同簽字作為拒絕我、拒絕我、接受我的理由，我沒有選擇的余地。

當(dāng)你下定決心要公開的時(shí)候，你的心處于一種非常撕裂的狀態(tài)。你會(huì)知道有人受到攻擊，但你覺得你的權(quán)益必須得到保障。我感到困惑的是，活字文化提出我不能簽署第二稿，因?yàn)樗辉偈俏业陌肝?，但他們又說，我寫的第一稿已經(jīng)從第三稿中刪除了，即他們承認(rèn)我在第二稿中寫了很多，所以我得加班才能擺脫或洗掉我寫的東西。這駁斥了關(guān)于活字文化的第二稿與我的文本有很大不同的說法。

新京報(bào)：目前律師如何分析這場(chǎng)糾紛？

易小玉：因?yàn)榫乓涣院蟮囊蝗喝撕茏屑?xì)地洗了手稿，同時(shí)也稀釋了原稿的容量，增加了被采訪者(新的被訪者以前被要求過濾掉)，困難的是我沒有簽合同來確認(rèn)我是作者，但是這不是主要的事情，因?yàn)榧词故枪俜阶髌芬灿泻灻臋?quán)利，這是受到寫作實(shí)踐的保護(hù)的。

律師們說，剽竊有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)是你接觸到了原文，另一個(gè)是文本有高度的巧合。原稿接觸到這一點(diǎn)沒有問題，而且可移動(dòng)的字體也承認(rèn)看過我的手稿，主要是為了匹配我正在努力做的文本。因?yàn)橛刑嗟氖指逡?，太破了，所以很難匹配，這是目前判斷剽竊的最大困難。

02對(duì)話活動(dòng)文化總經(jīng)理

采訪更完整

保留了大量的編輯時(shí)間。

新京報(bào)：有評(píng)論員質(zhì)疑，編撰這本書的工作量很大，為什么當(dāng)時(shí)活字文化只委托一人做這個(gè)項(xiàng)目的工作呢？

活字文化：手邊之水月是以同名紀(jì)錄片為基礎(chǔ)的，原文采訪已經(jīng)準(zhǔn)備就緒，每次采訪約980000字，每次采訪都比較完整。這些采訪都是專業(yè)的、清晰的，并得到普通文化(葉嘉瑩的傳記紀(jì)錄片制作人)的授權(quán)，規(guī)劃和出版活字文化。作為唯一的主要任務(wù)，如果你合理安排時(shí)間，你應(yīng)該有足夠的時(shí)間來完成整個(gè)四分之一甚至更多的編輯工作。

新京報(bào)：筆記中提到，第一種移動(dòng)式文化不想直接接受采訪，我希望能增加一些原創(chuàng)的東西，不是嗎？

活字文化：這取決于當(dāng)時(shí)公司與授權(quán)方之間的溝通和定位。我確實(shí)認(rèn)為，圖書不應(yīng)等同于電影，而應(yīng)表現(xiàn)出其獨(dú)特的價(jià)值。去年10月左右，我們強(qiáng)調(diào)了這一總體思路，需要有一些原創(chuàng)部分。沒有這個(gè)前提，就不可能簽署。

手稿尚未完成，

沒有統(tǒng)一的風(fēng)格。

新京報(bào)：易小玉說，你們之間一直保持著密切的溝通和聯(lián)系，在編寫這本書的過程中，你們一直對(duì)易小玉的第一稿給予積極的評(píng)價(jià)。但最終評(píng)論的結(jié)果并不符合標(biāo)準(zhǔn)。這種對(duì)比前后的對(duì)比是什么呢？

活字文化：一切交流都是以寫書的過程為基礎(chǔ)的。我會(huì)盡我所能回答和幫助每一位編輯在書的編寫過程中提出的疑問和問題，但不是逐字肯定或幫助他們修改，而是在總體思考和總體框架中給出方向和反饋。只有獲得完整的手稿并進(jìn)入審核階段，才能對(duì)手稿的質(zhì)量進(jìn)行評(píng)估。

新京報(bào)：新京報(bào)第一稿審查發(fā)現(xiàn)不合格后，為什么不找易先溝通，看看是否可以修改，而成立一個(gè)單獨(dú)的小組重新編輯？

活字文化：首先，易當(dāng)時(shí)已經(jīng)離職了，即使她的原著質(zhì)量不合格，我們也沒有機(jī)會(huì)要求對(duì)方繼續(xù)修改這本書。第二，如果易小玉是作者和版權(quán)所有者，所有的變化自然都要由她去咨詢。但她只是一名編輯，她是一份工作，她已經(jīng)離開了，我們自然會(huì)被一位新的編輯所接過。

新京報(bào)：你以前答應(yīng)過簽她的，但是你不簽她的原因是工作質(zhì)量不符合標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)不合格的地方在哪里？

移動(dòng)式文化：第一，大量的采訪稿件，不僅原件不夠，甚至沒有把采訪稿轉(zhuǎn)換成書面稿、口語化。第二，整篇文章的文體不統(tǒng)一，文字隨意、錯(cuò)誤、語言疾病等硬傷等，肯定無法跨越國(guó)境。

新京報(bào)：你在初稿中提到了被訪者不足的問題。根據(jù)易的帖子中提供的信息，被采訪者的數(shù)量是根據(jù)移動(dòng)型文化負(fù)責(zé)人的要求刪除的。

活字文化：采訪稿件有980000字，采訪對(duì)象是40多人。起初我們討論過，如果有太多的話，我們不可能把每個(gè)人的采訪都包括在內(nèi)，但我們不得不圍繞內(nèi)容的篩選做出選擇。結(jié)果，初稿只完成了不到一半的人數(shù)，總字?jǐn)?shù)只有110000字，內(nèi)容遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。后來，新的編輯團(tuán)隊(duì)增加了17名受訪者。

在易小玉的帖子發(fā)布后，許多網(wǎng)友在豆瓣發(fā)起了一星運(yùn)動(dòng)。目前，豆瓣的直水月得分已從8.8分降至3.9分。

為了避免爭(zhēng)端，

第三稿是直接從采訪中起草的。

新京報(bào)：今年三月，易小玉提交了初稿，而活字在八月才審稿，發(fā)現(xiàn)不合格。為什么在五個(gè)月的時(shí)間里，沒有動(dòng)態(tài)反饋給易小玉？

移動(dòng)式文化：第一，由于疫情，所有出版過程都被推遲；第二，易在5月離開。由于疫情，影片的發(fā)行時(shí)間完全不可預(yù)測(cè)。同名的書是從電影中誕生的，不可能在電影上映前出版。如果發(fā)行時(shí)間不確定，手稿就暫時(shí)擱置。直到電影預(yù)計(jì)發(fā)行的新聞才開始編輯手稿。

新京報(bào)：第一稿于3月底提交，最終結(jié)果于8月份定稿，并于10月份出版，以配合該片的發(fā)行。人們懷疑，似乎需要一兩個(gè)月才能重新編輯。

活字文化：由于民間文化提供了原始采訪稿的物質(zhì)基礎(chǔ)很好，我們的四位經(jīng)驗(yàn)豐富的編輯在原來的工作中加班，持續(xù)了兩個(gè)月，完成并通過了從第二次編輯到最終上訴的過程，保證了稿件的質(zhì)量。我們有能力做到這一點(diǎn)。這就是我們最初認(rèn)為初稿應(yīng)該在四個(gè)月內(nèi)完成的原因。

新京報(bào)：質(zhì)疑的另一個(gè)焦點(diǎn)是，為什么在第二稿和易小玉的溝通沒有結(jié)果后，刪除易部分，重做第三稿，而不是直接出版第二稿。

移動(dòng)式文化：在討論了第二稿的集體簽名問題后，易綱表示，他將通過法律途徑起訴，必須大張旗鼓。雖然易是這項(xiàng)工作的一部分，他的工作成果留給公司使用，但為了避免爭(zhēng)議，我們直接從采訪稿中寫出了第三稿。

作者于舟云

編輯，走，走。

校對(duì)劉俊