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我們現(xiàn)在生活在一個(gè)全球化的世界里。在放映了中國(guó)故事和杜甫這樣的紀(jì)錄片后，書(shū)信的粉絲都是中國(guó)人和英國(guó)人。杜甫的經(jīng)歷教會(huì)了我，無(wú)論他走到哪里，他都會(huì)遇到渴望知識(shí)和文化的人。

愛(ài)上紀(jì)錄片*第二十三屆上海國(guó)際電影節(jié)

主持人：歡迎來(lái)到2020年上海電視節(jié)大師班。非常榮幸邀請(qǐng)著名歷史學(xué)家、曼徹斯特大學(xué)公共歷史系教授邁克爾·伍德。他的身份為中國(guó)觀眾所熟知，他是紀(jì)錄片大師。作為一名作家、作家和主持人，許多紀(jì)錄片在世界上有著巨大的影響。

主持人：我很幸運(yùn)邀請(qǐng)你在第26屆上海電視節(jié)上為我們的大師班做演講，雖然這是我第一次通過(guò)網(wǎng)絡(luò)面對(duì)面交流。這是我的榮幸。但是你的名字就像雷霆，我們對(duì)你的名字也非常熟悉。首先，我們開(kāi)始談?wù)摱鸥Γ褐袊?guó)最偉大的詩(shī)人，在過(guò)去的六個(gè)月里，我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上的點(diǎn)擊率和得分都很高。

邁克爾·伍德:說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)，觀眾中可能有電影人，我肯定也有同感。一個(gè)項(xiàng)目會(huì)在我們心中醞釀很久，杜甫也在我心中醞釀很久。我從上學(xué)開(kāi)始就愛(ài)上了杜甫的詩(shī)，第一次讀杜甫的詩(shī)大概是16歲左右。

主持人：在一個(gè)國(guó)家和一種文化中，很難把一位非常著名的詩(shī)人介紹給在其他國(guó)家對(duì)他一無(wú)所知的人。你是如何選擇制作這部紀(jì)錄片的？你講了什么故事？如何選擇切入點(diǎn)和視角？

邁克爾·伍德：我們?cè)趥惗剡@個(gè)小的制作公司，專門(mén)制作歷史和文化的紀(jì)錄片，我們的特長(zhǎng)是通過(guò)風(fēng)景和活生生的文化，通過(guò)旅行進(jìn)行傳記片拍攝。我們希望不僅反映歷史上的場(chǎng)景，還要在今日的世界中活動(dòng)，兩者交相輝映。杜甫的人生跌宕起伏，經(jīng)歷了安史之亂。他的人生就反映了唐朝的歷史。他的個(gè)人和歷史都反映在他的詩(shī)作中，所以我們覺(jué)得最好辦法是跳上巴士，跟隨他的腳步來(lái)復(fù)制一遍他的旅程。這樣一來(lái)，對(duì)我們電影工作者來(lái)說(shuō)就有了更多動(dòng)態(tài)拍攝的可能。我作為紀(jì)錄片的主持人也可以動(dòng)起來(lái)，每到一地就和當(dāng)?shù)厝嗣襁M(jìn)行互動(dòng)；攝影師也可以移動(dòng)起來(lái)，他的鏡頭也不是靜止的，我們覺(jué)得這是最好的講述一個(gè)偉人人生的傳記的方法。我們每一部紀(jì)錄片都是一個(gè)旅程，甚至可以說(shuō)它是一場(chǎng)冒險(xiǎn)。旅程過(guò)程中還可以聽(tīng)到他的名作朗誦。杜甫一生共寫(xiě)了1400多首詩(shī)歌，到底選擇哪些首，真的是很困難。

主持人：你剛才說(shuō)拍攝這部紀(jì)錄片的旅程非常令人興奮。從制片人的角度來(lái)看，這是否意味著你的預(yù)算非常難以控制？

邁克爾·伍德：是的，這部紀(jì)錄片是英國(guó)廣播公司和中央電視臺(tái)的真正合拍。杜甫：中國(guó)最偉大的詩(shī)人，北京的一位同事，在成都電視節(jié)上宣傳這部電影的創(chuàng)意，并獲得當(dāng)年的金熊貓創(chuàng)意獎(jiǎng)。央視給了我們有限的預(yù)算，回到英國(guó)，我們要求BBC的預(yù)算，BBC也猶豫了，因?yàn)橛?guó)觀眾沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)詩(shī)人，預(yù)算都很有限，所以我們只能量入為出，我們的現(xiàn)場(chǎng)拍攝仍然有限。杜甫的旅程，我們還沒(méi)有完全經(jīng)歷過(guò)。比方說(shuō)，他南下成都的時(shí)候，會(huì)經(jīng)過(guò)一些山，風(fēng)景很陡峭，很美，比如馬岐善，但是電影只有一個(gè)小時(shí)，所以不能上映，所以他沒(méi)有去?？傊@還是一部簡(jiǎn)單的紀(jì)錄片。

主持人：講到紀(jì)錄片的長(zhǎng)度，電影的長(zhǎng)度是59分鐘。杜甫在59歲時(shí)去世是巧合嗎？還是你故意這么做的？

邁克爾·伍德：這很有趣，但事實(shí)上，我們?cè)谂臄z時(shí)遵循了BBC的原則，我們必須按照他一小時(shí)的時(shí)間表完成這部電影，我們有59分鐘的時(shí)間，所以這個(gè)節(jié)目有一定的時(shí)間來(lái)配合這個(gè)節(jié)目。

主持人：我很感動(dòng)地談?wù)撨@件事。這不是為了電影，只是讓你愛(ài)杜甫。作為你的粉絲，我誠(chéng)懇地邀請(qǐng)你帶著你90分鐘的杜甫紀(jì)錄片去參加明年的上海國(guó)際電影節(jié)。

邁克爾·伍德：嗯，我想借此機(jī)會(huì)再補(bǔ)充幾點(diǎn)。我想我們的紀(jì)錄片，無(wú)論是關(guān)于一個(gè)偉大的詩(shī)人，一個(gè)偉大的藝術(shù)家，一個(gè)偉大的思想家，我們想要反映的不僅僅是他的個(gè)人生活。通過(guò)杜甫，我認(rèn)為西方觀眾可以理解，中國(guó)的觀眾可以回憶起中國(guó)悠久的詩(shī)歌傳統(tǒng)應(yīng)該有4000多年的歷史。詩(shī)經(jīng)應(yīng)該在商代就有了，所以詩(shī)歌是最古老的，這就延續(xù)了現(xiàn)在的藝術(shù)形式。當(dāng)我們?nèi)コ啥棘F(xiàn)場(chǎng)拍攝的時(shí)候，我很感動(dòng)，直到今天，還有很多中國(guó)人去杜甫草堂。喜歡閱讀他的詩(shī)歌，思考他的詩(shī)歌和思想，以及他所體現(xiàn)的價(jià)值觀。因此，我認(rèn)為杜甫不僅是一位詩(shī)人，而且在他的詩(shī)歌中也體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)文化的價(jià)值。因此，這部紀(jì)錄片不僅是關(guān)于詩(shī)人的，也是比詩(shī)人更深刻的反映。

主持人：你拍攝紀(jì)錄片的方式非常獨(dú)特。你喜歡現(xiàn)場(chǎng)拍攝。當(dāng)你到達(dá)現(xiàn)場(chǎng)時(shí)，你想看到當(dāng)?shù)厝?。你喜歡用自己的眼睛看到它。這樣，你的計(jì)劃肯定會(huì)出現(xiàn)一些你不希望看到的事情，你的實(shí)際拍攝和你的計(jì)劃之間有什么不同？

邁克爾·伍德：這是一個(gè)非常有趣的問(wèn)題。有各種各樣的方法來(lái)制作關(guān)于文化和歷史的紀(jì)錄片。你可以展示觀眾的作品、藝術(shù)作品、繪畫(huà)，或者采訪一些著名的學(xué)者等等。我們更喜歡讓觀眾在電影中遇到普通的中國(guó)人--他們自己就是活的文化。因?yàn)閷?duì)我來(lái)說(shuō)，歷史是我們當(dāng)前文化生活的一部分。它讓電影看上去更有活力。

幾年前，當(dāng)我們?cè)谥袊?guó)拍攝中國(guó)的故事時(shí)，我們遇到了很多普通人，講故事的人，過(guò)路人和老人，他們都能講述一些中國(guó)的傳統(tǒng)神話，而英美觀眾非常喜歡他們--中國(guó)的普通人可以在紀(jì)錄片中看到。因?yàn)樗麄冋J(rèn)為普通人對(duì)電視節(jié)目的貢獻(xiàn)使電視內(nèi)容更加豐富和動(dòng)態(tài)。在拍攝過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)人民非常喜歡和喜歡談?wù)撝袊?guó)的文化和歷史。例如，在我們?nèi)ザ鸥Σ萏门臄z之前，我們已經(jīng)預(yù)料到會(huì)有很多人熱衷于杜甫的詩(shī)歌。雖然我們不知道我們會(huì)遇到誰(shuí)，也不知道會(huì)發(fā)生什么，但我們相信會(huì)發(fā)生一些偉大的事情。尤其是在中國(guó)。所以我們?cè)谂臄z前做一些松散的計(jì)劃，然后我們?nèi)ヒ巴馀臄z，有時(shí)會(huì)發(fā)生魔法。

當(dāng)我拍攝中國(guó)故事時(shí)，我有一個(gè)神奇的時(shí)刻：我們?nèi)チ碎_(kāi)封，走進(jìn)了開(kāi)封的舊巷。如果你讀過(guò)中國(guó)故事，你就會(huì)知道開(kāi)封建了這座城市，有一個(gè)傳說(shuō)：兩個(gè)小男孩被放進(jìn)了籃子里，他們是開(kāi)封的創(chuàng)建者。當(dāng)我們?nèi)ラ_(kāi)封胡同時(shí)，我們看到一位老人穿著背心在竹床上看書(shū)。我們問(wèn)他，你是否聽(tīng)說(shuō)過(guò)開(kāi)封創(chuàng)世記祖先的兩個(gè)孩子的故事。他立刻站起來(lái)，生動(dòng)地告訴我們這個(gè)故事，這就是現(xiàn)場(chǎng)拍攝的魔力。

主持人：當(dāng)你制作一部歷史紀(jì)錄片時(shí)，你感覺(jué)到了一對(duì)矛盾嗎？作為一個(gè)歷史學(xué)家，你必須能夠?qū)δ闩臄z的電影進(jìn)行一次案頭調(diào)查。你希望你所講的所有歷史事實(shí)都是嚴(yán)謹(jǐn)和準(zhǔn)確的，而你正在拍攝的紀(jì)錄片是在電視的大眾媒體上播出的，所以你也必須有一定的娛樂(lè)。有時(shí)你講的神話和傳說(shuō)在歷史書(shū)中是看不見(jiàn)的，但觀眾非常喜歡。作為一名歷史教授，你如何平衡這兩個(gè)方面？

邁克爾·伍德:問(wèn)得好，民間傳說(shuō)和童話確實(shí)很多，就像開(kāi)封開(kāi)國(guó)的故事，怎么平衡？我的方法是先講一個(gè)故事，我作為主持人評(píng)論的時(shí)候解釋說(shuō)這是一個(gè)故事，說(shuō)應(yīng)該是宋朝最早的統(tǒng)治者，為了昭示自己的命運(yùn)，激發(fā)了這些故事的傳播。所以作為一個(gè)歷史學(xué)家，你要做的就是給這些故事提供一個(gè)語(yǔ)境，提供一個(gè)互文的情境。主持人也是對(duì)的，我們確實(shí)要講究娛樂(lè)性。前幾年中國(guó)熱播的紀(jì)錄片《舌尖上的中國(guó)》，娛樂(lè)性很強(qiáng)，看完就不能自拔。

主持人：當(dāng)你開(kāi)始拍攝紀(jì)錄片的時(shí)候，我們正在看你事業(yè)的開(kāi)端。為什么我們決定拍攝紀(jì)錄片？第一部紀(jì)錄片是什么制作的？

邁克爾·伍德:我的志向是當(dāng)一名歷史老師，所以我去了牛津，已經(jīng)是歷史學(xué)的博士生了，但我沒(méi)有讀完博士課程，因?yàn)槲乙蚕矚g新聞，所以我做了六年記者。英國(guó)有句話叫新聞報(bào)道往往是歷史的初稿。這六年我學(xué)到了很多東西，因?yàn)槲遗艿氖钦尉€，歷史線，所以我報(bào)道了英國(guó)很多重大的政治危機(jī)，歷史危機(jī)等等。我拍的第一部紀(jì)錄片是1893年拍攝的一部關(guān)于英國(guó)北部約克礦工罷工的紀(jì)錄片。拍攝結(jié)束后，我覺(jué)得很有趣，因?yàn)槲铱梢杂秒娨曔@個(gè)媒介來(lái)講述激動(dòng)人心的故事。？一方面，我可以確保它具有新聞的正確性，另一方面，因?yàn)殡娨暺梢越佑|到更多的觀眾。當(dāng)然，我現(xiàn)在也在寫(xiě)學(xué)術(shù)論文，但讀的人少多了。紀(jì)錄片的媒介非常有趣，非常靈活，覆蓋的觀眾非常廣泛，可以給觀眾很多知識(shí)，也可以給他們很多啟發(fā)，所以直到現(xiàn)在我還沉浸在這個(gè)行業(yè)里。

邁克爾·伍德：我認(rèn)為紀(jì)錄片最大的目標(biāo)是100年前BBC創(chuàng)始人創(chuàng)立BBC的時(shí)候。他說(shuō)：如果你能制作一個(gè)同時(shí)給觀眾帶來(lái)知識(shí)、教育和樂(lè)趣的節(jié)目，那就太好了。如果你能把這部電影拍得很漂亮，向觀眾展示他們以前沒(méi)看過(guò)的東西也是很好的。我的第一部關(guān)于中國(guó)的紀(jì)錄片是在1989年我們來(lái)到中國(guó)的時(shí)候，我拍攝了關(guān)于中國(guó)古代文化的電影。紀(jì)錄片上映后，我收到了一封來(lái)自美國(guó)的信，一位住在德克薩斯州的婦女。她說(shuō)我必須寫(xiě)這封信，因?yàn)樵谖铱醇o(jì)錄片之前，我從未想過(guò)這樣的事情真的存在。所以，能夠作為紀(jì)錄片制片人做這件事真的很好。

電視是一種瞬間死亡的媒介，但制作一部好的紀(jì)錄片可能會(huì)產(chǎn)生持久的效果。例如，經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間，學(xué)生們?nèi)栽诳茨愕募o(jì)錄片，這是非常好的。

我補(bǔ)充說(shuō)，這是我個(gè)人的目標(biāo)：現(xiàn)在世界上有很多隔閡，如果我的紀(jì)錄片能讓我的觀眾對(duì)彼此有更多的理解和同情，那就太好了。

主持人：你的120部紀(jì)錄片中有沒(méi)有長(zhǎng)期存在的挑戰(zhàn)或困難，但最終你能克服它們嗎？

邁克爾·伍德：這是一個(gè)很難回答的問(wèn)題。你指的是過(guò)去的困難還是你想在未來(lái)拍攝的電影的困難？

主持人：先談過(guò)去，再談未來(lái)。

邁克爾·伍德：很難，有一兩個(gè)紀(jì)錄片在后勤組織上非常困難，最難的一個(gè)應(yīng)該是20多年前我們拍攝的一個(gè)《追蹤亞歷山大的足跡》，這也是一個(gè)傳記紀(jì)錄片，有點(diǎn)類似于杜甫的紀(jì)錄片。亞歷山大大帝在公元前4世紀(jì)的時(shí)候就率領(lǐng)大軍入侵亞洲，當(dāng)時(shí)中國(guó)的秦朝都還沒(méi)有建立。我們就是沿著他的足跡從歐洲一直來(lái)到亞洲，經(jīng)過(guò)中亞地區(qū)，最后來(lái)到印度和巴基斯坦。在這一次的拍攝過(guò)程中，我們?cè)诤笄诮M織方面、物流方面遇到很多困難，特別是在中亞國(guó)家，就是前蘇聯(lián)國(guó)家，在那里拍攝很困難。最困難的是在阿富汗，因?yàn)槟菚r(shí)候塔利班還是反對(duì)黨，和阿富汗喀布爾政府之間正在打仗，但是我們還是去了，那時(shí)候我們是步行的，設(shè)備是駝在駝畜上，是步行行走在阿富汗北部的興都庫(kù)，興都斯坦山脈上，非常地難。以至于后來(lái)有評(píng)論家說(shuō)我們這次旅行創(chuàng)造了紀(jì)錄片新類型——旅行+冒險(xiǎn)+歷史的新類型。在那里拍攝的時(shí)候，我們往往不知道自己身處何處，也不知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。后來(lái)也有過(guò)幾個(gè)片子也有遇到過(guò)一些類似的困難，就是后勤組織上的困難，有風(fēng)險(xiǎn)，但是我們還是愿意冒這些風(fēng)險(xiǎn)。

還有一點(diǎn)，我剛才向你們介紹的，是我作為一名西方電影制作人在塔吉克斯坦和阿富汗拍攝時(shí)遇到的困難。同樣的情況也可能出現(xiàn)在中國(guó)電影人面前，你也可以進(jìn)行一些史詩(shī)般的旅程，比如向西走到印度的路，你也會(huì)遇到很多困難，但你也會(huì)感到非常自豪，因?yàn)槟銓⒎从尺@一活生生的歷史。所以我說(shuō)，這個(gè)制作現(xiàn)場(chǎng)歷史紀(jì)錄片的機(jī)會(huì)存在于許多不同的文化中。

主持人：打擾一下，你有沒(méi)有說(shuō)到玄藏，玄藏在你想拍的紀(jì)錄片里嗎？

邁克爾·伍德：不，我很想讓一個(gè)中國(guó)隊(duì)拍一部這樣的紀(jì)錄片。但我對(duì)玄藏的興趣是從學(xué)生時(shí)代開(kāi)始的。30多年來(lái)，隨著紀(jì)錄片的制作速度，我認(rèn)為玄藏已經(jīng)經(jīng)歷了大部分西方之旅。

主持人：就是說(shuō)，在拍紀(jì)錄片的過(guò)程中，你也實(shí)現(xiàn)了童年的夢(mèng)想，對(duì)嗎？

邁克爾·伍德：是的，我有一個(gè)從十幾歲就認(rèn)識(shí)的朋友。他現(xiàn)在是中世紀(jì)歷史教授。剛才我介紹說(shuō)，我也想成為一名歷史老師，然后我成為了一名制片人和主持人，我拍了一些電影，比如追隨亞歷山大的腳印等等。所以當(dāng)他再次見(jiàn)到我時(shí)，他笑得要死。他說(shuō)我們?cè)谑畮讱q的時(shí)候通過(guò)火講述歷史，我沒(méi)想到你會(huì)成為歷史故事的制片人。

主持人：你也是一個(gè)多專業(yè)的制片人、導(dǎo)演、編劇、主持人，是不是就在你和攝影師一起出去拍照的時(shí)候，后來(lái)就有了編輯可以，你的團(tuán)隊(duì)可以很有能力，對(duì)吧？

邁克爾·伍德：我不是制片人，因?yàn)橹破说墓ぷ魇亲鲆话愕墓ぷ鳌Ｎ业囊馑际?，我要走到阿富汗的山區(qū)，但是制片人要對(duì)此負(fù)責(zé)，當(dāng)他聽(tīng)我的話時(shí)，他開(kāi)始想：他要走到阿富汗北部。你怎么做到的？你們是如何組織物流的？預(yù)算呢？誰(shuí)來(lái)編輯？你是怎么編輯的？他想過(guò)這一切。有時(shí)我做導(dǎo)演，但大多數(shù)時(shí)候，如果我有預(yù)算，我會(huì)邀請(qǐng)另一位董事。

這些年來(lái)，我的確訓(xùn)練了一個(gè)團(tuán)隊(duì)。多年來(lái)，麗貝卡和I·多布斯合作。她是我的許多紀(jì)錄片的導(dǎo)演和制片人。我們的許多紀(jì)錄片也會(huì)邀請(qǐng)同一名攝影師為我們拍照。例如，中國(guó)故事中有一集是彼得·哈維(Peter Harvey)拍攝的。1989年我第一次來(lái)中國(guó)拍攝紀(jì)錄片時(shí)，他也是攝影師。

七八年來(lái)，我們一直在中國(guó)投籃，所以我們?cè)谥袊?guó)也有一個(gè)很好的投籃隊(duì)。當(dāng)我們第一次來(lái)到中國(guó)，我們帶來(lái)了英國(guó)隊(duì)。因此，當(dāng)我們來(lái)到中國(guó)，與我們的中國(guó)同行接觸時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)他們是如此優(yōu)秀，我們將不必再帶著我們的英國(guó)同事。例如，一個(gè)叫Mandy的制片人。李，另一個(gè)叫大衛(wèi)的攝影師。唐(殷)--他是一位非常前衛(wèi)的攝影師，在北京有自己的公司，才華橫溢。這些中國(guó)隊(duì)的隊(duì)員不僅才華橫溢，而且很容易相處。就像大衛(wèi)。唐拍了我的杜甫紀(jì)錄片，幾年前還拍了一部關(guān)于中國(guó)改革開(kāi)放的紀(jì)錄片。

我想強(qiáng)調(diào)的是，制作紀(jì)錄片是一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作的過(guò)程，需要很多不同類型的人和你一起工作。制片人、導(dǎo)演、編劇到攝影師、聲音工程師、美國(guó)編輯、音樂(lè)、流行歌曲、物流主管。制作紀(jì)錄片的過(guò)程是一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作的過(guò)程，它也帶來(lái)了很多樂(lè)趣，因?yàn)椴煌娜嗽诓煌碾A段下訂單。

另外，關(guān)于這部電影的后期剪輯，我很幸運(yùn)有一位非常好的編輯多年來(lái)幫助我們編輯。例如，杜甫請(qǐng)阿列克尼科爾幫助我們編輯這部紀(jì)錄片。有時(shí)拍一張漂亮的照片，但從剪輯室出來(lái)后，有兩個(gè)可能的結(jié)局，一個(gè)很無(wú)聊，另一個(gè)很有趣。當(dāng)我們?cè)谥袊?guó)拍攝時(shí)，我們經(jīng)常拍攝一些旅游景點(diǎn)的紀(jì)念品商店。當(dāng)我們看著相機(jī)，我們認(rèn)為它是非常漂亮的。當(dāng)我們回去看它時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)我們不能。它太快，無(wú)法充分展示它。所以編輯很重要，節(jié)奏也很重要。編輯既是一門(mén)藝術(shù)，也是一種節(jié)拍。

我給你講個(gè)小故事。當(dāng)我11歲的時(shí)候，我看了一部歷史電視連續(xù)劇。我很感興趣。我寫(xiě)信給電視連續(xù)劇的制片人，問(wèn)他們能否給我一個(gè)劇本。制片人給我回信說(shuō)，我們通常不會(huì)向別人透露劇本，但是既然你是一個(gè)非常渴望學(xué)習(xí)的學(xué)生，那我們就給你一個(gè)劇本吧。但你必須記住，劇本只是一個(gè)紙上談兵的詞。如果一部電影要有真正的情感影響，它必須把文字和聲音效果、意圖、圖片和音樂(lè)結(jié)合起來(lái)。因此，我強(qiáng)調(diào)，編輯、節(jié)拍和音樂(lè)必須結(jié)合起來(lái)，才能對(duì)觀眾產(chǎn)生你想要的影響。

主持人：當(dāng)你是主持人時(shí)，你在鏡頭前有目標(biāo)觀眾嗎？例如，第一個(gè)是英國(guó)人，第一個(gè)是歐洲或世界，還是第一個(gè)是中國(guó)人？

邁克爾·伍德:我們現(xiàn)在生活在一個(gè)全球化的世界里。在《中國(guó)故事》和《杜甫》等紀(jì)錄片放映之后，寫(xiě)信給我們的影迷既有中國(guó)人也有英國(guó)人。杜甫的經(jīng)歷告訴我，無(wú)論我們走到世界的任何地方，都會(huì)遇到渴望知識(shí)和文化的人。所以我通常不會(huì)區(qū)分我的觀眾，除非有時(shí)我會(huì)故意傾斜。比如紀(jì)錄片《中國(guó)故事》是一個(gè)很大的項(xiàng)目，花了三年時(shí)間，拍之前我們開(kāi)了一個(gè)小組會(huì)，我跟我的同事說(shuō)，我希望歷史可以做，最重要的一點(diǎn)是在拍攝中表現(xiàn)出同理心，我們對(duì)中國(guó)，對(duì)中國(guó)歷史，對(duì)中國(guó)人的感情和溫度你知道一些西方人和中國(guó)可能會(huì)有一定的距離感，特別是目前可能會(huì)有一定的冷漠感，但是我覺(jué)得對(duì)中國(guó)人的換位思考是非常重要的。我在中英兩國(guó)生活了這么多年，我愛(ài)中國(guó)人，我希望觀眾看過(guò)我的紀(jì)錄片后也會(huì)有同樣的想法，說(shuō):我愛(ài)我在紀(jì)錄片中看到的活著的人，我希望我也能去那里。

主持人：跨文化交流，以紀(jì)錄片的形式傳播，讓全世界的觀眾都很難。在杜甫的紀(jì)錄片中，你請(qǐng)演員讀了15首杜詩(shī)。杜甫的詩(shī)歌有很多版本被翻譯成英文。你是如何選擇它們的？如何使它適合你的紀(jì)錄片？

邁克爾·伍德：這是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題。杜甫在西方直到20世紀(jì)上半葉才為人所知。然而，在過(guò)去的四、五十年里，杜詩(shī)也有很多英譯本，當(dāng)我們選擇的時(shí)候，我們通常會(huì)選擇我們喜歡的版本。因?yàn)檫@是部紀(jì)錄片，也是一部傳記。當(dāng)我們請(qǐng)演員讀杜詩(shī)的時(shí)候，我們一方面讓他讀，另一方面我們要讓觀眾覺(jué)得他們?cè)诼?tīng)杜甫自己講自己的人生故事。舉個(gè)例子，杜詩(shī)有一首歌叫莊游，這首歌是杜甫對(duì)他老時(shí)生活的回顧：七歲時(shí)寫(xiě)第一首詩(shī)，九歲時(shí)發(fā)生了什么事？14歲的時(shí)候發(fā)生了什么？我們從一開(kāi)始就選擇了這首詩(shī)。為了寫(xiě)散文，讓演員對(duì)觀眾說(shuō)：來(lái)吧，聽(tīng)我講我的故事。所以我們一直在回避太詩(shī)意的詩(shī)歌。在電影結(jié)束之前，它可能并不是詩(shī)意的。

主持人：我剛才說(shuō)的是那個(gè)看杜詩(shī)英文版本的演員。伊恩·麥克萊恩在中國(guó)有很多粉絲。你覺(jué)得選他大聲朗讀怎么樣？是你選的還是BBC選的？

中央電視臺(tái)當(dāng)時(shí)很喜歡這個(gè)主意，但我們也考慮過(guò)，一部中國(guó)紀(jì)錄片和一位西方著名演員是否會(huì)成功？概率有多高？成本預(yù)算會(huì)不會(huì)太高？但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)Ian McClane在舞臺(tái)上做他自己的個(gè)人表演，回顧他的人生邁克爾·伍德:我們選擇了。在成都國(guó)際電視節(jié)上，我們把紀(jì)錄片提案交給央視的時(shí)候說(shuō)，如果可以拍攝，我們會(huì)請(qǐng)一個(gè)在西方有廣泛影響的演員來(lái)讀杜甫的詩(shī)。我們發(fā)現(xiàn)，他對(duì)自己一生的回顧和杜甫在《莊游》等詩(shī)歌中對(duì)自己一生的回顧有很多相似之處，而且伊恩的表演很有戲劇性。于是我們問(wèn)伊恩，他愿不愿意為我們朗讀杜甫的詩(shī)。他說(shuō)先把詩(shī)給我看，我們送過(guò)去，不到48小時(shí)他就答應(yīng)了。所以我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目上冒了一個(gè)險(xiǎn)，但是風(fēng)險(xiǎn)得到了回報(bào)。這再次證明，詩(shī)歌也有很多共同之處。當(dāng)然，后來(lái)很多中國(guó)觀眾給我們寫(xiě)信說(shuō)，杜甫就像我們想象的那樣，應(yīng)該把他種出來(lái)。

主持人：你未來(lái)的拍攝計(jì)劃是什么？

邁克爾·伍德：現(xiàn)在新冠肺炎的影響仍然存在，英國(guó)仍然是國(guó)內(nèi)與世隔絕的一部分，所以我們的電影制作只能做剪裁，只能在家里拍一些小片段。我不知道將來(lái)該從哪部電影開(kāi)始，但我有一些計(jì)劃去拍攝中國(guó)故事和印度故事。或許下一個(gè)電影可以拍攝古希臘故事，簡(jiǎn)而言之，拍攝世界上所有偉大的古代文明。

談到中國(guó)，中國(guó)本身就有一些有趣的地方。我一直對(duì)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)很感興趣。這是一個(gè)非常重要的歷史事件，特別是在中國(guó)歷史上。我想拍一部反映中英兩國(guó)觀點(diǎn)的電影。鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)可以追溯到1793年，當(dāng)時(shí)英國(guó)派遣了一名特使到馬卡尼去訓(xùn)斥乾隆皇帝，我想我們可以把他作為起點(diǎn)。英國(guó)的維多利亞和阿爾伯特博物館和中國(guó)的故宮博物院正計(jì)劃舉辦一次關(guān)于這一歷史時(shí)期的展覽，如果能在中心拍攝，那將是很有趣的。

主持人：今天的大班將在網(wǎng)上播出，觀眾中會(huì)有很多年輕的學(xué)生，他們夢(mèng)想成為電影制作人或紀(jì)錄片工作者，為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)想，他們必須做些什么呢？要注意哪些關(guān)鍵要素應(yīng)該注意。

邁克爾·伍德：別忘了你生活中的激情，因?yàn)橛辛思で椋贻p時(shí)的激情之火可以讓你在整個(gè)職業(yè)生涯中都充滿激情。

紀(jì)錄片制作有很多技術(shù)細(xì)節(jié)，無(wú)論你在未來(lái)的紀(jì)錄片制作過(guò)程中扮演什么角色，它可能只是一個(gè)編劇或?qū)а?，但不要自滿，了解紀(jì)錄片制作過(guò)程中的其他過(guò)程和工作。紀(jì)錄片應(yīng)該記住，它是圖片、文字、聲音和剪輯的組合。你也需要知道其他人在做什么。

最后，我想你一定希望我這么說(shuō)，如果你想拍一部關(guān)于一個(gè)人、一個(gè)地方、一個(gè)歷史時(shí)期的紀(jì)錄片，如果你想拍一部像我這樣的紀(jì)錄片，而不是一部新聞?wù){(diào)查紀(jì)錄片，記得表現(xiàn)出同情和愛(ài)，把自己置于你拍攝的人的位置。否則，如果你制作這部紀(jì)錄片，人們會(huì)認(rèn)為他沒(méi)有心，不值得去做。

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